quel matos pour aller plus vite ?

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Re: quel matos pour aller plus vite ?

Messagepar mistral4u » Mar Avr 26, 2016 11:53 pm

Techno Man a écrit:...Parfois, la planche ne suit pas, voilà tout. Parce que pas suffisamment de volume, de largeur au pdm, pas suffisamment d'OFO... parce que les lois de la physique tiens, tout bêtement.

En effet, c'est ce qui se passe avec l'AB+67 (devenue mistral 110 dans la gamme slalom de 2010 à 2013) qui est une planche qui faisait la différence sur sa plage haute.
Il est vrai que son shape date de 2009 et que depuis, les planches de slalom ont vu leur plage basse optimisées et supportent désormais un peu plus de surface de voile.
Encore faut-il avoir le gabarit et la technique pour maîtriser ces combos...
Perso, je n'ai pas réussi à trouver mes marques sur les planches courtes et larges avec lesquelles, malgré mes 100kg et 36 années de windsurfing, je me sens trop vite débordé dans le vent soutenu et plan d'eau formé, là où je passe sans problème avec des shapes "Old School"...
À mon avis, je suis resté trop longtemps sur mes vieilles planches et je remercie Peter Thommen d'avoir sorti la Gun en 2013. Ce shape "Old School" optimisé par ce maître de la glisse ne cesse de me surprendre par sa facilité et ses performances.
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Re: quel matos pour aller plus vite ?

Messagepar Cata33 » Mer Avr 27, 2016 7:09 am

carluss a écrit: mais nous ne sommes que de pauvres "freeriders" incapables de ressentir les bienfaits d'un réglage fin 8p


Matthieu, chapitre 5 verset 3 :Dp :Dp :Dp
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Re: quel matos pour aller plus vite ?

Messagepar Cata33 » Mer Avr 27, 2016 7:21 am

Bisounours a écrit:Un peu de douceur dans ce monde de brutes ;p
Bon après il y a des exceptions.
Mathilda est une femme féminine exceptionnelle, elle en a 3.
3 cambers,
Dans la discipline, il y a pas mal de femme.


C'est pas tout d'en avoir 3 :Dp , faut gérer ;p
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Une femme formidable ;2)
On va organiser une petite sortie en famille en été, histoire de remettre la mienne dans le droit chemin.
Entre femme, elle remontera peut-être plus facilement sur une planche.
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Re: quel matos pour aller plus vite ?

Messagepar Cata33 » Mer Avr 27, 2016 7:52 am

Techno Man a écrit:Le seul truc que je tenais à préciser, c'est que pas "tout" est une question de réglage de voile. Il y a des limites qui n'ont rien à voir avec la tension de lattes, la tension à l'amure ou au point d'écoute. Parfois, la planche ne suit pas, voilà tout. Parce que pas suffisamment de volume, de largeur au pdm, pas suffisamment d'OFO... parce que les lois de la physique tiens, tout bêtement.



C'est clair, mais en général, on ne gré pas une 10m2 sur une 112l ou alors il faut s'appeller Edwin.
Si j'insiste sur les réglages et les mettre dans toutes mes sauces quitte à me faire passer pour un type bien ^^, c'est que je suis passé par la case départ comme tout le monde et abouti sur le slalom un peu tout seul dans mon coin.
Discipline ou il faut beaucoup de remise en question , de pratique et conseil pour trouver l'apothéose.
Mais avant tout de manipulation.
Après la thèse sur les réglages de voiles de slalom, celle des ailerons est à venir...Yellow_Flash_Colorz_PDT_42
Aïe, pas taper Yellow_Flash_Colorz_PDT_38
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Re: quel matos pour aller plus vite ?

Messagepar Techno Man » Mer Avr 27, 2016 8:44 am

T'es un type bien Cata, t'inquiètes. Yellow_Flash_Colorz_PDT_42

Allez Bisou, envoies-nous encore qqs photos bien ensoleillées. On en a besoin.

Bravo à Gregfet, t'arrives à + de 5 pages, c'est rare d'avoir autant d'engouement pour un post "matériel" sur WB, tant mieux, ça met un peu de piment dans le forum :Dp
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Re: quel matos pour aller plus vite ?

Messagepar Bisounours » Mer Avr 27, 2016 10:54 am

Une femme formidable ;2)
On va organiser une petite sortie en famille en été, histoire de remettre la mienne dans le droit chemin.
Entre femme, elle remontera peut-être plus facilement sur une planche.


en fait, Matilda elle va sur l'eau pour oublier que je sais pas lui faire à manger Yellow_Flash_Colorz_PDT_41 ;p :Dp
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Re: quel matos pour aller plus vite ?

Messagepar GregFet » Mer Avr 27, 2016 12:13 pm

Techno Man a écrit:Bravo à Gregfet, t'arrives à + de 5 pages, c'est rare d'avoir autant d'engouement pour un post "matériel" sur WB, tant mieux, ça met un peu de piment dans le forum :Dp



pas de quoi, mais sur les dernières pages, j'ai pas dû forcer pour inciter à écrire ;-)

soit en passant, personne ne m'a expliqué pourquoi il fallait avoir des planches et des ailerons plus grands pour pouvoir passer des grandes voiles ;-)

pleins de bonnes choses,

Greg
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Re: quel matos pour aller plus vite ?

Messagepar mistral4u » Mer Avr 27, 2016 12:59 pm

Plus la voile est grande, plus le plan anti-dérive - l'aileron - doit être grand sans quoi la planche dérapera latéralement et ne démarrera pas facilement au planning.
Une fois lancée, si l'aileron est trop petit, il n'offrira pas la portance suffisante pour contrer la pression à laquelle il sera soumis, avec comme résultat l'impossibilité de remonter au vent et au pire le spin-out tant redouté.

Une planche plus longue offre avec son rail sous le vent plus long, déjà un petit plan anti-dérive "naturel" qui aide.

Les planches de slalom courtes et larges offrent plus de volume sur l'arrière, mais aussi, avec l'arrière plus large, un plan de rappel supérieur qui autorise le montage d'ailerons plus profonds qui permettent de compenser la longueur inférieure du flotteur et de partir au plus tôt au planning.
Mais la médaille a son revers : en plage haute dans le clapot, la planche peut devenir encombrante et difficile à tenir.
Ca demande une sérieuse technique pour maitriser l'engin et survoler le clapot...
C'est la raison pour laquelle on a vu apparaître les "Cut-Out" afin de diminuer la surface mouillée pour faciliter le contrôle en plage haute.
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Re: quel matos pour aller plus vite ?

Messagepar GregFet » Mer Avr 27, 2016 8:32 pm

merci mais je ne comprends quand même pas pourquoi à watt égal sur le pied de mat pour planer (ex à la con: 6 bft dans une 5m2 et 4 dans une 7m2) il faut un plus grand aileron pour la 7m2

merci ! ;-)
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Re: quel matos pour aller plus vite ?

Messagepar Cata33 » Mer Avr 27, 2016 9:38 pm

Ce n'est pas comparable, les forces de tractions sont différentes suivant la taille de la voile ainsi que le centre de poussée.
L'écart est beaucoup trop grand pour ne pas changer d'aileron.
Cela peut marcher dans un sens avec un aileron fait pour 7m, utilisé avec 5m, mais pas dans l'autre et ce n'est pas idéal dans l'absolu.
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Re: quel matos pour aller plus vite ?

Messagepar mistral4u » Mer Avr 27, 2016 10:45 pm

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Re: quel matos pour aller plus vite ?

Messagepar Cata33 » Jeu Avr 28, 2016 6:12 am

C'est tres simple,c'est le même principe que les leviers.
Plus la charge sera lourde et plus il te faudra un grand levier pour la soulever et donc plus la surface de la voile sera importante, plus le vent viendra s'y engoufrer(volume d'air)et plus il te faudra un grand aileron pour prendre appui sur l'eau.
Entre 5 et 7 m, tu as 2m2 de poussée suppémentaire, il est donc logique d'avoir une plus grande lame.
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Re: quel matos pour aller plus vite ?

Messagepar Cata33 » Jeu Avr 28, 2016 6:43 am

En ce qui concerne le comportement de la planche suivant les caractéristiques et propriétés de l'aileron, tu fais le chemin inverse pour comprendre le bidule.
Shématiquement cela va influencer la flexion du levier et se répercuter sur l''appui.
Autrement dis, tu représentes l'aileron par un levier avec un poids au bout , un appui en son milieu et toi à l'extrémité et tu pousses dessus.
Cela te laisse imaginer le fonctionnement du bazar.
En fonction de la souplesse de la lame à une hauteur bien définie sur sa longueur, la planche sera haute sur l'eau et confortable dans le light.
Mais plus il y aurra de pression sur le levier et donc de vent, plus la flexion du levier perturbra l'appui avec une effet de rebondissement et donc de pression sur le flotteur et là, la planche va saturer en vitesse.C'est pour cette raison que sur un même aileron on a des flexions et torsions différentes pour optimiser le confort et la glisse.
Après tu as des ailerons plus polyvalents que d'autres.
Voilà, je ne sais pas si je me suis bien fait comprendre ?
Dernière édition par Cata33 le Jeu Avr 28, 2016 8:01 am, édité 2 fois au total.
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Re: quel matos pour aller plus vite ?

Messagepar GregFet » Jeu Avr 28, 2016 7:34 am

pour ce qui est de la largeur de la planche je comprends bien maintenant , merci !

par contre pour une planche donnée je ne comprends toujours pas.

En effet, si on a besoin (je tape dans le tas) de 800 Watts pour partir au planning.

Il y a 4 bfts, donc je passe une 7m2 qui me donne 800 watts => je planne tt va bien, j'ai le controle

le vent monte à 6bfts

si je reste en 7m2, j'ai trop de watt (Ex:1200), spinout et cabrage au programme.=> je mets plus petit, par ex une 5m2 => je descends la puissance de ma voile à 800 watts j'ai le controle et je planne.

pourquoi me faudra t il un plus petit aileron avec la 5 qu'avec la 7m2...
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Re: quel matos pour aller plus vite ?

Messagepar Cata33 » Jeu Avr 28, 2016 7:41 am

j'ai fait un beau dessin 8p

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