A quoi sert une 6,7 ??

Infos sur le matériel de windsurf, les planches et voiles, mais aussi pour tout ce qui concerne le matériel divers, les combis, mats, wish,...

Re: A quoi sert une 6,7 ??

Messagepar cisco » Lun Fév 12, 2018 2:18 pm

ce n'est pas une "formule" mais un site que j'utilise pour avoir une idée de la voile à prendre:
http://windbase.fr/choix-taille-de-voile/

Cata, voici 2 extrait du calcul du site pour mettre en évidence une pratique freeride de quelqu'un de 60 kg avec une pratique slalom de quelqu'un de 95 kg:

Code: Tout sélectionner
Freeride 60kg
Plage de voile/vent conseillée pour un rider de 60kg:
Vent:      15nds   20nds   25nds   30nds   35nds   40nds
Surface:   6.2m²   5.2m²   4.5m²   4.0m²   3.7m²   3.4m²

Slalom 95 kg
Plage de voile/vent conseillée pour un rider de 95kg:
Vent:      15nds   20nds   25nds   30nds   35nds   40nds
Surface:   10.4m²   8.6m²   7.4m²   6.5m²   5.9m²   5.5m²


Clairement 7.5 pour 13-14 noeuds c'est pas peu pour du freeride quand on fait 60 kg
Avatar de l’utilisateur
cisco
Planner
 
Messages: 403
Inscrit le: Dim Sep 02, 2012 8:08 pm
Localisation: Bruxelles

Re: A quoi sert une 6,7 ??

Messagepar Cata33 » Lun Fév 12, 2018 2:44 pm

C'est clairement un tableau pour débutants...
Vmax 36,87 Herkingen 2019 JP Salom 71 111l et 6,2 MKIV

JP SLalom 81( 135l)-71(11l) 2017
RRD X-Fire 102L
Falcon 90L
Neilpryde EVO 9 9,4m2
Neilpryde EVO 8 8,6-7,8-8-7m2
Neilpryde MK IV 6,2m2
Avatar de l’utilisateur
Cata33
Maître du Windsurf
 
Messages: 2537
Inscrit le: Dim Juil 13, 2014 2:42 pm

Re: A quoi sert une 6,7 ??

Messagepar cisco » Lun Fév 12, 2018 2:57 pm

si tu choisi et ton poids et la catégorie slalom, tu trouve le tableau à coté de la plaque pour toi?
http://windbase.fr/choix-taille-de-voile/
Avatar de l’utilisateur
cisco
Planner
 
Messages: 403
Inscrit le: Dim Sep 02, 2012 8:08 pm
Localisation: Bruxelles

Re: A quoi sert une 6,7 ??

Messagepar Cata33 » Lun Fév 12, 2018 3:57 pm

20 noeuds ça veut dire quoi ???

Pas grand chose en fait, c'est juste une base très aléatoire qui ne prend pas en compte les maxi et les mini, ni l'état du plan d'eau.

Quand bien même,si je coche la case "slalom et mon poids, j'arrive à une surface de 9,4 pour 20 noeuds...

Autant dire que pour tenir cette surface et sortir dans une moyenne de vent à 20,on est complètement en dehors de la zone de confort et il faut vraiment bien connaître son matériel et avoir pas mal d'heures à son compteur de sessions pour tenir la cadence, même pour un golgoth.
Vmax 36,87 Herkingen 2019 JP Salom 71 111l et 6,2 MKIV

JP SLalom 81( 135l)-71(11l) 2017
RRD X-Fire 102L
Falcon 90L
Neilpryde EVO 9 9,4m2
Neilpryde EVO 8 8,6-7,8-8-7m2
Neilpryde MK IV 6,2m2
Avatar de l’utilisateur
Cata33
Maître du Windsurf
 
Messages: 2537
Inscrit le: Dim Juil 13, 2014 2:42 pm

Re: A quoi sert une 6,7 ??

Messagepar Cata33 » Lun Fév 12, 2018 4:14 pm

cisco a écrit:Clairement 7.5 pour 13-14 noeuds c'est pas peu pour du freeride quand on fait 60 kg


C'est peut-être parce que tu n'es jamais arrivé a optimisé tes réglages de manière à pouvoir amener ta voile plus loin et la rendre plus légère en sensation !

Maintenant quand je vois Bastien avec ma 9,5 et 122l planer dans justement 12-13-14 noeuds en étant loin d'être en mode de survie et son poids avoisinant celui de Csurfer, je ne me base pas sur un tableau ou des formules pour dire que ça marche,mais sur des faits réels . ;2)
Vmax 36,87 Herkingen 2019 JP Salom 71 111l et 6,2 MKIV

JP SLalom 81( 135l)-71(11l) 2017
RRD X-Fire 102L
Falcon 90L
Neilpryde EVO 9 9,4m2
Neilpryde EVO 8 8,6-7,8-8-7m2
Neilpryde MK IV 6,2m2
Avatar de l’utilisateur
Cata33
Maître du Windsurf
 
Messages: 2537
Inscrit le: Dim Juil 13, 2014 2:42 pm

Re: A quoi sert une 6,7 ??

Messagepar cisco » Lun Fév 12, 2018 4:19 pm

On peut en déduire que:
- finalement ce n'est pas un tableau de "débutant"
- que le poids à une importance bien plus grande que l'on pense et que quelqu'un qui fait 105 kg a forcément besoin d'une voile plus grande que quelqu'un qui pèse 60 kg, et pas juste un mètre de plus mais 3.6 mètres pour 20 noeuds
Avatar de l’utilisateur
cisco
Planner
 
Messages: 403
Inscrit le: Dim Sep 02, 2012 8:08 pm
Localisation: Bruxelles

Re: A quoi sert une 6,7 ??

Messagepar Equinox » Lun Fév 12, 2018 4:46 pm

Pour revenir au cœur du débat je trouve Sam que l’année 2017 a été particulière dans le sens où c’était ligh ou fort mais rarement entre les deux. Dans mon cas, la 7,2 h2 racing (voile que j’adore) ne m’a servi que deux ou trois fois. En revanche, la 8,2 et la 8,7 une dizaine de session, pour les vingt restantes toujours en voile de vague de 4,2 à 5,8. Donc peut-être intéressant de comparer avec la nouvelle année 2018 et de tirer des conclusions fin de cette année.
De toutes façons, nous celà nous va du vent fort avec nos flotteurs et nos voiles de vagues :bo ;p
J’espère que tu m’invites une fois du côté de wissant, je suis impatient d’être un vrai waveux
Avatar de l’utilisateur
Equinox
Planner
 
Messages: 498
Inscrit le: Jeu Jan 07, 2016 5:00 pm

Re: A quoi sert une 6,7 ??

Messagepar csurfer » Lun Fév 12, 2018 6:02 pm

Cata33 a écrit:Ceci dit comme tu sais faire la différence entre une 6,5 et 7,5 et que tu n'es pas "débutant",je vois pas pourquoi tu poses la question entre nous ?


Je sais pas. Juste pour voir ce que les autres en pensent, si c'est pas une connerie de revendre la 6,5. Pour initier une discussion.

Est-ce-que c'est juste que 2017 a été particulière au niveau stats de vent, et que du coup ma 6,5 ne sert presque plus ?

Peut-être que tu penses "n'importe quoi, je sors toujours ma 6,5 des tas de fois". Mais regarde la réponse d'Eric. Tu verras que c'est pas si clair que ça...
Image
Avatar de l’utilisateur
csurfer
Maître du Windsurf
 
Messages: 1265
Inscrit le: Mer Nov 25, 2015 11:22 pm
Localisation: Court-Saint-Etienne

Re: A quoi sert une 6,7 ??

Messagepar csurfer » Lun Fév 12, 2018 6:05 pm

lau77 a écrit:
eric a écrit:Je me suis amusé à développer une formule basée sur les hypothèses simplificatrices reprises ci-dessus et j’ai été surpris de voir que le résultat collait plutôt bien à la réalité.


Je suis curieux de découvrir ça, Eric.
A poster ici, sur un autre post, ou en mp - selon ta préférence et celle de csurfer. C'est son post après tout
Laurent


Euh ben clairement chacun est libre de faire ce qu'il veut. Moi je suis intéressé de voir cette formule, même si je pense avoir plus ou moins pris mes repères.
Image
Avatar de l’utilisateur
csurfer
Maître du Windsurf
 
Messages: 1265
Inscrit le: Mer Nov 25, 2015 11:22 pm
Localisation: Court-Saint-Etienne

Re: A quoi sert une 6,7 ??

Messagepar csurfer » Lun Fév 12, 2018 6:20 pm

Cata33 a écrit:Ce qui m'étonne c'est que Csurfer navigue avec une 7,5 dans une zone de confort (pour ne pas dire sous-toilé
ou surtoilé,on sen fou) allant de 13 à 14 noeuds !!!


Faudrait que tu mettes des lunettes, Cata. 8) Ce que j'ai écrit c'est : "Vu que je peux tenir une 7,5 freeride 2 cams jusqu'au moins 13-14 knts". Je peux facilement tenir la 7,5 jusqu'au moins 14 nds. Et à partir de 15 nds je plane en 6,0 + 90l.

Cata33 a écrit:Je dirais plutôt que le combo crevette et 7,5m peut évoluer dans 13 à 16-17 noeuds sans soucis.


Assez d'accord avec toi, même si ce sera pas super confort dans 17 nds établis. Yellow_Flash_Colorz_PDT_22

D'après moi,si pas de 6,5 entre la 7,5 et la 6m, il y a sans aucun doute un trou dans l'étagement des surfaces, c'est même certain.


Oui, c'est ton avis. Qui si j'ai bien compris est basé sur ton feeling, expérience, ...

Mon feeling (pour 2017) est différent. Du coup je veux savoir ce que les autres pensent de l'idée de faire sauter la 6,5. C'est un problème de poser la question ?
Image
Avatar de l’utilisateur
csurfer
Maître du Windsurf
 
Messages: 1265
Inscrit le: Mer Nov 25, 2015 11:22 pm
Localisation: Court-Saint-Etienne

Re: A quoi sert une 6,7 ??

Messagepar hvr » Lun Fév 12, 2018 6:21 pm

cisco a écrit:On peut en déduire que:
- finalement ce n'est pas un tableau de "débutant"
- que le poids à une importance bien plus grande que l'on pense et que quelqu'un qui fait 105 kg a forcément besoin d'une voile plus grande que quelqu'un qui pèse 60 kg, et pas juste un mètre de plus mais 3.6 mètres pour 20 noeuds



D'accord avec toi. Et je rajouterais aussi le choix du rider soit "bien vers sur toilé" (moi, par ex) soit "bien vers sous toilé" (qui est plutôt la préférence de Sam, je crois). Même si je ne pèse plus que 80-81 kgs depuis avril-mai 2017 au lieu de 86-87 kgs avant février 2017, j'ai gardé les mêmes toiles dans les mêmes conditions de vent et de plan d'eau. Cela explique que je préfère avoir trop que trop peu mais je fais un peu plus gaffe aux réglages aussi ;)
En 2018, je vais essayer d'aller un peu dans le sens inverse càd être un peu plus risqué dans la surface (plus petit) pour tirer le mieux du combo en affinant les réglages.
Et n'oublions pas que "peu importe le flacon pourvu qu'on ait l'ivresse" :d
hvr
Fanatic/Exocet Freefoil/JP/RRD/North/Loft/NP/Gun/ UltraSails/Foil GT + Supercruiser alu Starboard
Vmax aileron: 33,24 knts Herki 17/08/2014
Vmax foil: 21,6 knts De Punt 30/07/2021
http://windsurf-heure.be/
Avatar de l’utilisateur
hvr
Maître du Windsurf
 
Messages: 3606
Inscrit le: Mar Mai 15, 2007 3:59 pm
Localisation: Bruxelles

Re: A quoi sert une 6,7 ??

Messagepar csurfer » Lun Fév 12, 2018 6:22 pm

Cata33 a écrit:Autant dire que pour tenir cette surface et sortir dans une moyenne de vent à 20,on est complètement en dehors de la zone de confort et il faut vraiment bien connaître son matériel et avoir pas mal d'heures à son compteur de sessions pour tenir la cadence, même pour un golgoth.


C'est parce que tu navigues sous-toilé... Alors, tu fais du slalom ou pas ? :Dp
Image
Avatar de l’utilisateur
csurfer
Maître du Windsurf
 
Messages: 1265
Inscrit le: Mer Nov 25, 2015 11:22 pm
Localisation: Court-Saint-Etienne

Re: A quoi sert une 6,7 ??

Messagepar Cata33 » Lun Fév 12, 2018 6:29 pm

cisco a écrit:On peut en déduire que:

- finalement ce n'est pas un tableau de "débutant"


C'est un tableau pour débutant dans le sens ou il n'est pas repris les points que je j'ai cité plus haut.

Après si je coche la case "débutant", je suis en 7,8m dans 20 noeuds...

Je voudrais bien voir un débutant avec cette surface dans 20 noeuds surtout si le gars à le même niveau que pour gréer sa voile ...
Vmax 36,87 Herkingen 2019 JP Salom 71 111l et 6,2 MKIV

JP SLalom 81( 135l)-71(11l) 2017
RRD X-Fire 102L
Falcon 90L
Neilpryde EVO 9 9,4m2
Neilpryde EVO 8 8,6-7,8-8-7m2
Neilpryde MK IV 6,2m2
Avatar de l’utilisateur
Cata33
Maître du Windsurf
 
Messages: 2537
Inscrit le: Dim Juil 13, 2014 2:42 pm

Re: A quoi sert une 6,7 ??

Messagepar cisco » Lun Fév 12, 2018 6:42 pm

Débutant et 105 kg ça donne 6.3, pas 7.8!
Avatar de l’utilisateur
cisco
Planner
 
Messages: 403
Inscrit le: Dim Sep 02, 2012 8:08 pm
Localisation: Bruxelles

Re: A quoi sert une 6,7 ??

Messagepar Cata33 » Lun Fév 12, 2018 6:46 pm

Bref personnellement, les tableaux, j'y suis passé mais ça fait bail et quand je vois celui de windbase, je me dis qu'il il a des choses a revoir.
Csurfer tu parlais de mon feeling et de mon expérience...
Je me suis également basé sur ceux qui en avaient à revendre et qui étaient de bons conseils.
Je dis de bons conseils,car ce n'est pas parce que l'on a de la bouteille en windsurf que forcément on a le niveau,c'est comme dans tout.
Vmax 36,87 Herkingen 2019 JP Salom 71 111l et 6,2 MKIV

JP SLalom 81( 135l)-71(11l) 2017
RRD X-Fire 102L
Falcon 90L
Neilpryde EVO 9 9,4m2
Neilpryde EVO 8 8,6-7,8-8-7m2
Neilpryde MK IV 6,2m2
Avatar de l’utilisateur
Cata33
Maître du Windsurf
 
Messages: 2537
Inscrit le: Dim Juil 13, 2014 2:42 pm

PrécédentSuivant

Retour vers Le matériel

Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit and 11 invités

cron