Avis aux planchistes : Devenez membre de l'Espace Fun Club !

[moustache]

Pour te repondre FX
viewtopic.php?f=8&t=2175

Je le reredis , vus la tournure des événements ,Ils nous a sembler important de soutenir L'espace fun et, par ma même occasion concrétiser le souhait des gestionnaires des barrages ,que les véliplanchistes se structurent en club.
C'est pour cela qu'il y a 2 noms Espace Fun Club avec un compte propre et l'Espace Fun .

JE comprends la confusion dans le choix des 2 quotes part demandées.
Vos réactions sont fondées.
L'idée de départ , pouvoir se compter ensuite sachant qu'un club à des frais c'était de se constituer un fond pour ceux-ci (frais fabrication de carte, remplacement de cadenas +chaine (70€) c'est dèjà le 3éme,mise en place de panneaux...).
Les 2 montants sont là pour laisser le choix de sympathiser via une cotisation reduite et l'autre d'être membres actifs du club.

Pour le compte il a été décidé de choisir un commissaire au compte :Pierrefac (5éme roue de Windsurf'Heure).

[jeanquete]

Y a-t-il un problème d'enregistrement des avis sur ce sujet?
Julien,

J'ai mis deux avis bien enregistrés et vus dans le sujet mais ils ne sont plus visibles.

Je remets donc le message disparu.

1. Laurent me paraît fiable et nous dépanne régulièrement

2. D'accord pour 10 euros avec une clé

3. D'accord pour un abonnement 60 euros Esapce fun (matériel laissé sur place, voiles gréées)

4. Pas d'accord pour l'abonnement 40 euros car il ne reste que 3 mois, l'ancien abonnement coûtait 40 euros pour 6 mois.

5. D'accord avec un abonnement saison tronquée à 25 euros.
Jean

[Tribu001]

Tu as raison , le slip Nord y est toujours représenté ...

J'ai du mal m'exprimer ... en fait j'ai voulu dire : la fermeture du slip nord pour les planchistes est prévue depuis le tout debut ... Mais apres tout ce n'est pas texto ce que javais noté ?!? ...

Je fais la traduction :

le slip nord ne sera plus accessible aux planchistes ... mais un parking trop petit et trop éloigné sera bien entendu présent ... c'est ce qui était prévu aux premieres heures et qui va se passer maintenant ... C'est triste, j'ai adoré ce lac autant que vous, j'y ai pris bcps de plaisir pendant + de 16 ans, mais c'est la réalité des choses ...

L'avenir te donnera peut etre raison, c'est honnetement tout le mal que je souhaite ... mais si ce n'est pas le cas ... Je pense qu'on pourra honnetement se poser la question de savoir à quoi à réellement servis cette cotisation ... Alors que tout etait prévu depuis le départ ... Je voulais juste que tous les planchistes du lac soit au courrant ... Apres c'est vrai que ce n'est que le prix d'un quick et que ce n'est pas tres cher ... ;-) mais multiplié par le nombre de planchistes ca fait bien une voile ou deux non??? ou trois ... allez un quiver pendant 5 ans et on est quitte ... ;-)

Bye,

Ben

en réponse, pour Ben,

L'endroit et le moment ne sont peut-être pas indiqués pour que vous régliez vos différents datant d'il y a longtemps.
Si je mets dans la balance le matériel acheté chez toi et les quelques choppes prises chez Laurent, majorées d'une cotisation, tu restes bénéficiaire pour de longues années. Ceci pour dire que je n'ai ni parti pris ni intérêts auprès de l'un ou l'autre de vous deux.

Je peux certifié que nous avons pris les premiers contacts au nom des windsurf heure avec l'ASBL de gestion des lacs en toute indépendance de Laurent, sans même qu'il ne soit au courant.
L'ASBL nous a demandé de former un club derrière l'Espace Fun pour n'avoir qu'un interlocuteur.
Attendu que personne de nous n'est chaud pour former une structure juridique avec toutes les contraintes que cela implique - la planche à voile reste notre hobby, pas un boulet - il nous est paru évident de laisser Espace Fun à la barre. Comme dans tout club de tennis, il peut y avoir en parallèle des membres qui viennent jouer et louer des terrains et, une structure commerciale qui tient le bar, vend des balles, raquettes et petits shorts blancs.
La cotisation symbolique de 10€ permet de compter de façon inopposable les membres.
Quant aux 40€ d'accès, je crois que cela ne couvre même pas les frais réels de garde- barrière.
Un étudiant coûte minimum 8€/h soit +/- 80€/jour . Juillet et aout représentent 60jours. Il faudrait 120 abonnemnets pour couvrir ces frais aux quels il faut encore ajouter quelques cadenas par saison.
On s'est dit que s'il restait qqch de cet argent, il y aurait bien quelques tournées pour vider la caisse.


Oui, on croit que l'on peut encore éviter de se retrouver "avec un petit parking éloigné de 500m" à l'avenir.
Mais tes derniers posts, Ben ne nous aident pas.

Vincent.

En réponse à Vincent,

Salut Vincent,

pour te répondre, si j'avais du régler mes comptes avec un ami qui m'a tirré dans le dos lachement, crois moi, tous les gens qui me connaissent un peu te le dirront, ce n'est pas apres autant de temps que je le ferrai et certainement pas sur un forum ...

Je pense que tout forum existe pour que chacun exprime ce qu'il pense ... il se fait que oui j'ai été floué par le passé par un ami en qui j'avais donné toute ma confiance ... Mais apres tout je vois pas, malgrés ce que les avocats de la partie adverse disent, le rapport avec les faits actuels ...

je parle de fait :
certains payent et pas d'autres
personne ne sait où va l'argent
on paye un acces à une mise à l'eau à moitié utilisée par le gars qui vous fait payer

Je pense pas à etre le seul à penser cela ...

Je respecte l'avis de chacun ... si tu as envie de payer, c'est ton plus stricte droit ...

Tout comme c'est de mon droit de mettre en garde les autres personnes qui sont moins convaincue que toi ...

Concernant ton contact avec l'asbl : je te promet, j'ai pratiqué plus souvent qu'à mon tour et ce pendant des années ces personnes ... ils gagnent du temps ... si tu veux on en reparlera quand les travaux seront fini ... tu auras peut etre une petite pensée pour moi et tu te diras que je ne disais quand meme pas que des bétises ... ;-) le plan actuel ressemble à 2 gouttes d'eau à celui d'il y a 7-8 ans ... ils ont un objectif ils le respectent ... Il y a de gros sous derriere et ce n'est pas 37,75 planchistes qui paye 50€ par an qui vont d-faire bouger leur project de x dizaine de millions d'euros d'un 1/2 cm ... >Crois moi ...

Concernant la cotisation : Normal qu'un club de tennis réclame une cotisation ... Par contre pourrais tu me citer une seule raison pour payer une cotisation dans ce cas ... Tu as acces à des toilettes propres ? tu peux te changer au sec ou prendre une douche apres ton sport ? Tu peux ranger ton matériel ? franchement à moins que tu sois hyper privilégié, moi je ne vois je ne vois pas l'intéret ...

Ne trouves tu pas ridicule de faire payer un acces quand ca ne rapporte meme pas de quoi payer un gardien ... moi en tout cas je n'y vois aucune logique ... qu'on laisse les gens en paix ...

l'asbl elle meme trouve que l'acces au slip nord doit etre gratuite ... Pq alors alors quelqu'un se permet de la faire payer ...

Petite question pour les specialistes du droit : A qui appartient réellement les infrastructures et les aménagements ? les terrains sont privés ou public ? question subsidiaire : à qui appartient le lac et les 15 ou 20 m de terrain tout autour du lac ??? vous allez etre surpris ...

Bon sur ce je ne pense pas te convaincre, et je respecte cela ... Chacun à le droit d'avoir et d'exprimer son avis ... c'est ce que je pense avoir fais ..

Bien à toi,

Ben

[Tribu001]

Si toutefois, un cadenas mal placé devrai m'empêche de rentré, tant que celui-ci est officiellement gratuit, ma pince ouvrira la porte et on pourra toujours faire de son nez, il suffit d'avertir l'ASBL des barrages qu'une porte est bloqué pour filtré un passage qui est censé être libre.

Bien que ne pratique pas non plus a l'O2r, l'utilité de poser un cadenas sur la barrière, te permet aussi a ton arrivé de ne pas trouver le parking plein de voitures qui n'ont rien à voir avec la planche et là tu peux te parquer à 500m et trainer tout ton matos a bras.

En réponse à zabosteph,

Je soulève un autre point de vue ...

Comment avez vous découvert notre merveilleux sport qu'est la planche à voile ?

N'est ce pas en fesant betement un barbecue comme toutes ces familles en aillant eu l'oeil attiré par cet engin bizarre qui a fini par vous donner envie ?

pq aurrions nous plus de droit d'etre au bord de l'eau que monsieur x avec sa femme et son petit garcon ...

Ne sommes nous pas en train de prendre la grosse tête juste parce qu'on fait de la planche ? Je voyage bcps et je n'ai jamais vu un endroit réservé uniquement aux planchistes et interdit aux personnes voulant juste profiter du décort ...

Là, je ne vais pas encore me faire des amis ... mais vous qui vous dites si cool ... Pensez s'y juste 1 X ...

Bon la je me sauve sans quoi je vais me prendre un coup de wish ;-)

[Tribu001]

Si toutefois, un cadenas mal placé devrai m'empêche de rentré, tant que celui-ci est officiellement gratuit, ma pince ouvrira la porte et on pourra toujours faire de son nez, il suffit d'avertir l'ASBL des barrages qu'une porte est bloqué pour filtré un passage qui est censé être libre.

Bien que ne pratique pas non plus a l'O2r, l'utilité de poser un cadenas sur la barrière, te permet aussi a ton arrivé de ne pas trouver le parking plein de voitures qui n'ont rien à voir avec la planche et là tu peux te parquer à 500m et trainer tout ton matos a bras.

+1
si tu laisse cette jolie barriere ouverte comme il y a 2 semaines +-
tu aurais trouver un barbecue a 2M de ta voile.
donc, avant de couper le cadenas reflechis
les gens comme toi me rend malade. il ne pense cas leur petit interet a eux et ne pense a rien d autre.
tien bizard et avant tu faisais comment quand la mise a l eau etait PAYANTE ET QU IL N Y AVAIT TOUJOURS PAS D INFRASTRUCTURE POUR NOUS ?............

++BEN

Pour te répondre :

stp réfléchis 2 secondes à l'annerie que tu viens de dire : tu parles des gens qui ne pensent qu'à leur petit intéret ...
as tu pensé toi aux personnes à qui vous interdisez l'acces au site sous pretexte qu'il ne font pas le meme sport que toi ... c'est bien de défendre la veuve et l'orphelin mais alors avec un discours qui tient la route ...

[jeanquete]

Salut Vincent,

"La cotisation symbolique de 10€ permet de compter de façon inopposable les membres.
Quant aux 40€ d'accès, je crois que cela ne couvre même pas les frais réels de garde- barrière.
Un étudiant coûte minimum 8€/h soit +/- 80€/jour . Juillet et aout représentent 60jours. Il faudrait 120 abonnemnets pour couvrir ces frais aux quels il faut encore ajouter quelques cadenas par saison."

Je pense que ce qui pose problème à beaucoup c'est que, pour les 10 euros et les 40 euros, ces sommes ne se justifient pas:

Tout d'abord, ce n'est pas pour les 10 euros (somme dérisoire), mais une cotisation symbolique celà aurait pu être 1 euro (sans clé). Si on inclut par ex le prix d'une clé celà peut faire 5 euros (celà c'est justifié).

Je vais me faire l'avocat du diable mais l'abonnement à 40 euros doit se justifer par des services rendus (garde barrière, toilettes, vestiaires, sécurité sur le parking, sécurité sur l'eau, défibrilateur, assurance). Et si 40 euros ce n'est pas suffisant on passe à 50 euros.

Cette cotisation devrait être obligatoire (pas de mise à l'eau d'un jour à 4 euros), c'est le principe mutuelliste.


Donc je propose à Laurent d'inclure ces services et, si celà est fait, alors les 40 euros seront justifiés et plus personne ne discutera.

On ne peut pas payer 40 euros pour 2 mois et demi et pour un seul service un garde barrière.



Jean

[pvk]

A vous tous, devinez pourquoi Ben à prix ses cliques et ces claques...
Il sait de quoi on parle et l'arrivée d'un "grand planchiste au moral purement ludique" à mis un terme à la convivialité que j'ai connu dans le gazon.
Pour infos c'est lui qui m'a donné le gout de la voile et m'a forcé à passé au dessus de ma peur des grandes voiles.
Vous pouvez l'admettre en ce temps la le barbecue et la famille ne posait pas de problème, il y avait de la place...

Merci Ben et à bientôt en Hollande

[Julien]

Y a-t-il un problème d'enregistrement des avis sur ce sujet?

Non. On ne modère aucun message sur ce sujet. Je n'ai d'ailleurs jamais modéré un seul sujet.

[moustache]

Je vois que nous sommes très unis.
Bon concrètement on se casse ou on se bat?

Au vus de ceux qui ont cotisés je crois que l'on va se battre encore

[Manu.T.]

Bonjour,
Je débarque un peu dans votre discussion, je vien de me farcir les quelques 5 pages de commentaires, et je ne comprend pas bien la réaction de certains ! Surement car je ne connais pas grand chose aux tenants et aboutissants de l'histoire, ni même à ce qu'il s'est passé précedement. La seule chose que je sais c'est que depuis peux de temp, je vien de découvrir un endroit super, avec du potentiel interessant, je vien d'y passer deux journées très sympas, et hier j'apprend qu'un groupe au projet megalo ( je peux me tromper ) voudrait s'approprié un site en éjectant les actuels "occupants". De ce que j'ai pu comprendre, Laurent Hubeau, responsable de club " espace fun" ferais tout pour empécher cette petite catastrophe pour les extérieurs come vous et moi!
J'ai egallement entendu que le groupe aurait fai une proposition à Laurent pour rester responsable, mais à titre privé ! Si malgré ça, Laurent continue à défendre son projet sans le contrôle de Lamy, prq remettre en question son engagement ? N'ec pas pour notre plaisir à nous qu'il se bat ( je peux egallement me tromper ) ? Il est facile de se donner rdv en hollande, mais sous prétexte qu'il n'y à pas un axès grand luxe vous préféré vous tapez la hollande? Tout le monde ne peux pas se le permettre! Puis il s'agit quand même de notre patrimoine, prq l'abandonner sous prétexte que c'est plus " propre " et plus facile à l'étrangé ?
Je ne suis la absolument pas en train de juger qui que ce soit, mais je m'interroge tout de même !
J'ai égallement été interpelé par la mise en avant de la sélectivité qui empècherait les gens ne pratiquant pas la planche de venir sur le site ( barbeuk en famille, etc ) mais la barière à l'entrèe du domaine empêche l'accès intensif de voiture, qui pourais gêner l'acheminement du matèriel des planchistes, empêche t elle l'accès a pied des gens qui ne désireraient pas pratiquer la planche mais juste venir en touristes ? Si cette barièrre n'était pas la, les gens voulants profiter d'un accès facile aux berge sans devoir se tracasser de la faisabilitée de la chose encombreraient un parking qui est la majoritairement pour faciliter l'acheminement de matériel parfois lourd et à coup sur encombrant!
Une mise à l'eau n'est quand même pas faite pour passer un wk en famille ! Peux t on faire un barbeuk sur les mises a l'Eau du SNEH ????
Merci d'avance pour vos éclaircissements

Manu

[Julien]

Ce qui semblait partir d'une bonne intention commence à partir en couille on dirait!

Non. Les retours sont plus que satisfaisants.

[Manu.T.]

Oui, ça j'ai cru le constater ! Je pense aussi que la venue de nouvelles " recrues " est le point éssentiel pour préserver un site ouvert à tous, et l'ambiance ( du moin en surface ) s'y prette très bien. Je ne suis pas un grand pro de la voile, je débute on peux le dire, et dimanche dernier, ayant un peu du mal avec mon matos, j'ai tout de suite reçu des conseils et de l'aide de plus vieux, plus expérimenter ( merci moustache ) mais une ambiance pareil sur le forum ne pousse pas vraiment les inconnus à s'investir, même si je suis perssuadé que ca en vaut la peine ! Ne devriez vous pas essayer de clarifier les chose sur ce qui est important, et non pas partir dans des conneries de conflicts d'interet ou encore une fois on laisse libre cour aux plus bruyant ( et pas forcément ceux qui disents les choses les plus constructives ) !

[Julien]

Tu devrais donc te réjouir que ton idée se concrétise.

[jeanquete]

Pascal,

"Je vois que nous sommes très unis, l'asbl et Lamy doivent bien se marrer en lisant tout ceci.

Bon concrètement on se casse ou on se bat?

Au vus de ceux qui ont cotisés je crois que l'on va se battre encore"

Tu ne peux pas dire que ceux qui n'ont pas cotisé ne veulent pas se battre et un forum c'est fait pour débattre, là, pour la plupart, on ne se bat pas, on débat.



Je comprends que l'on verse quelque chose pour payer un garde-barrière et s'il le faut je le ferai.

Mais j'aimerais avoir ta réponse sur l'abonnement à 40 euros qui me semble injustifié, bien trop tard dans la saison, et qui ne permettra d'assurer un garde barrière que les week end et les vacances.

Comme Fx le dit, il suffit que les membres (cotisation à 10 euros) possède leur clé. Et le problème est réglé.

Il ne faut pas oublier qu'en dehors des week end, nous devrons quand même aller chercher la clé ou la prendre au bon endroit.

Par contre, il serait intéressant de pouvoir prendre un abonnement plus cher (60 euros l'année passée) qui donne droit à certains services comme par ex laisser son matériel sur place.


Suggestion: on fait une réunion au lac chez Laurent avec le max de planchistes et on discute de tout ceci.

Si personne ne me répond, alors je ne dis plus rien.

Jeanrage

[Manu.T.]

Oui, c'est certain que proposer de nouvels choses peux être interessant, mais de ce que je vois, pq de gens se permettent de critiquer alors que peu se bougent vraiment ( payer une cotion est bien, c'est vrai, mais ne suffit amplement pas a se permettre de critiquer les effort, même minimes, de certains. ) Quand on voi combien il est difficile de faire bouger les choses, et que si peux de gens le font vraimant, je trouve déplacer les remarque négative, et en tout cas absolument pas constructives ! Le but est de faire avancer les chose pour qu'au final on puisse garder un espace à nous ( je ne veux pas dire une caste privée de privilégier cool surfer, mais en tout cas surement pas une multi national deja plein les fouilles et qui ne se soucie en rien d'interêt d'une poignée de planchiste et autres ne pouvant se permettre de pouvoir se payer une habitation provisatoire dans ce parc à cochons pleins aux as ! Rien que l'idée de se battre contre ce genre d'investisseurs scrupuleux vaux la peine que l'on appaise en tout cas momentanément les diffèrents, qui, de ce que je peux en lire, ne sont tout de même pas bien justifié ( je n'ai comme info que ce que je lit sur ce forum, je ne juge à nouveau pas les agissement de certains ) et que l'on s'entraide pour notre plaisir à tous !