Raceboard ou planche à dérive?

[eric]

La raceboard me tenterait bien pour naviguer de temps en temps en mode ballade et glisse tranquille dans le vent faible à modéré. Ce qui me rebute, c’est l’encombrement (poids, stockage, transport) et la maniabilité sur l’eau. Comme je suis très léger, je me demande si une planche à dérive « old shape » c.à.d. longue et étroite ne ferait pas presque aussi bien l’affaire. En plus elle pourrait servir occasionnellement d’engin récréatif pour la famille.

Voici le genre de planche auquel je pense :
http://www.surfforum.be/viewtopic.php?f=5&t=70867&sid=f749616ca026b20e5c73c0e92ec37ef0

Quel est votre avis ? Y a-t-il un monde de différence entre une raceboard et une planche à dérive de ce type ? Quelles sont les planches dont le comportement se rapproche des raceboards, mais en plus court et plus maniable ? Ma plus grande voile est une 7.3 et je n’envisage pas d’aller au-delà pour l’instant.

[pepper]

mes remarques en ce qui concerne la planche m° evolution 310 :
* cette planche ne supportera pas des voiles supéreures à 7,00 m²
* pour le petit temps : uniquement pour des poids plumes
* la petite dérive ne t'aidera pas bcp pour remonter au vent (par rapport à une RB)
* la pédale du rail de pdm manque
* le pdm d'origine manque - dans le chariot du rail tu peux visser une plaquette pdm
par contre :
* part vite au planning
* maniable
conclusion : € 275,00 = un peu cher!!!

une planche similaire, mais en meilleur état : Fanatic RAM 310 : http://surfspullen.nl/index.php/categor ... -ultra-ram
(complet avec gréement, par contre l'année n'est pas 2005, plutot 1990)

[carluss]

Roland te renseignera mieux que moi quand il verra ce post mais à l'époque je me posais les mêmes questions que toi et comme dit Pepper, la petite dérive ne te permettra pas de remonter au vent comme une raceboard, tout au plus de ne pas trop dériver.
Il faut avoir vu fonctionner une raceboard pour le croire ! L'été passé, j'étais sur lac en futura et 8m quand Roland est arrivé en RB et 9.5 m...Impressionnant la manière avec laquelle il partait d'un bout à l'autre du plan d'eau avec une brise. Quand tu es sur ta planche (moderne), avec 43 cm d'aileron, en train de caper au max et que tu le vois partir presqu'à angle droit de toi, tu restes sur le cul . En fait c'est en voyant la taille de la dérive démontée que j'ai compris d'où venait cette efficacité au près !!!
La preuve, ça m'a décidé et je viens de vendre mon windsup, pas très utilisable sur lac près de chez moi, et d'acheter une raceboard aussi.

Pour le prix de 275€, c'est largement surfait: j'ai payé 100€ pour : 1 mistral equipe 1 (2è version de l'équipe de +- 1990)
2 pieds de mats mistral bcp plus récents et comme neufs
1 vieux wish pryde
1 vieille voile pryde
1 mat carbone 1 pièce (que j'ai laissé là)

Bref, il y a moyen de faire de bonnes affaires et la voile et le wish ont bien fait plaisir à celui qui a acheté le windsup. Après 1h30 de lavage intensif, la planche est dans un état très correct pour son âge, il y a juste 3 petits coups à ré-enduire près du nez. Maintenant il est certain qu'au niveau stockage et manutention, c'est autre chose que nos planches actuelles mais moi je me réjouis de l'essayer

[eric]

Merci pour vos remarques et suggestions.
L'objectif principal étant de pouvoir évoluer facilement sur tout le plan d'eau par petit temps, la remontée au vent est un point essentiel.
J'espérais qu'une dérive, même relativement petite serait suffisante pour y arriver. Pas aussi efficace qu'une RB, mais valable quand même. D'après ce que vous me dites cela ne semble pas être le cas. Il faudrait sans doute que je puisse tester ça sur l'eau.
Pepper, tu sembles bien connaître ce type de matériel. Que sais-tu du comportement de la Fanatic RAM 310 ? Dans ta réponse précédente tu écrivais " pour le petit temps : uniquement pour des poids plumes". 62 kg, tu ranges encore ça dans les poids plumes?

[pepper]

moi, j'ai eu la m° Ventura (la petite version de la m° Equipe (la version pré-Equipe I)) fin des années '80
mon père me l'avait acheté par ce qu'elle avait encore une dérive (lui est resté old-school jusqu'à maintenant, il se méfie des planches sans dérive)
mais je me rappelle ne jamais avoir utilisé la dérive : dès qu'elle est au planning, la planche remonte bcp mieux sur son rail, que sur sa dérive (un peu comme les planches freeride d'aujourd'hui)

la Fanatic RAM 310 est dans la même classe que la m° Evolution 310 - celle sur Surfspullen m'a l'air en bien plus bon état que la m° !

si tu veux investir dans du matos un peu plus récent :
il y a p.ex. la JP Super Lightwind : http://surfspullen.nl/index.php/categorie/boards/1-boards/907-jp-super-lightwind-pro-165l
ce type de planche est aussi encombrant qu'une Formula (ou qu'une RB - plus court, mais plus large qu'une RB),
mais navigue plus soft qu'une Formula, et se navigue avec des voiles à partir de 7,00 m²
si je n'avais pas ma bonne vieille m° Equipe II, je m'acheterais une comme ça (RRD, Starboard, ... en ont aussi des similaires)

[mistral4u]

Pas grand chose à ajouter à ce qui a été dit.

A partir du moment où l'on souhaite naviguer dans le petit temps, la Raceboard garde ma préférence.
Le seul inconvénient, ses dimensions pour le transport et le rangement.

Par contre, c'est le type de flotteur qui permet de gagner des heures de navigation, notamment pour la balade.
Faire le tour des îles du Grevelingenmeer par exemple offre une autre dimension à la pratique classique freeride/slalom sur des bords généralement plutôt courts.

Au delà de la balade, l'intérêt de passer plus de temps sur l'eau, même dans le petit temps sur son lac le plus proche ou ailleurs, est un réel plus pour le fun ensuite !
On progresse en finesse de navigation, mais aussi, en apprentissage au niveau réglage du gréement/position du pdm/des bouts de harnais...
Bref, des trucs qui sont bien utiles une fois que l'on remonte ensuite sur sa planche de fun.

Pour ce qui est du modèle, je n'ai jamais vraiment apprécié les performances des planches hybrides (courte avec dérive), même à l'époque où je faisais 30kg de moins qu'aujourd'hui, simplement pour des raisons de stabilité et de remontée au vent très (très) moyennes.
J'en suis donc resté au choix suivant : une Raceboard pour naviguer de 2 à 12/15nds puis une slalom dès que ça souffle assez.

Encore un détail : il est faut de croire qu'une Raceboard est un "veau" quand ça souffle.
Des vitesses de 25/27 nds sont tout-à-fait possibles. (et plus encore pour ceux qui maitrisent l'engin !... )

P.S. : La majorité des grands champions qui ont fait et font encore l'histoire du windsurf ont avant tout brillé sur de longues planches, en DII (rondes) pour les plus anciens, en Raceboard pour les autres, ou encore issus des filières junior genre Bic Techno One Design. Ce n'est pas un hasard...

Bringdal en Raceboard

[eric]

Oui Pepper, j’avais envisagé l’option flotteur moderne large (cependant pas autant que la JP Super Lightwind Pro 165l ; je voyais plutôt une free-ride « slim » genre Fanatic Gecko d’environ 75 cm).
Corrige-moi si je me trompe, mais ces flotteurs sont conçus pour naviguer au planning ; comme ils sont très larges, ils poussent beaucoup d’eau au non planning et il faut obligatoirement des grandes toiles pour les faire décoller dans le light. Je finirai peut-être par changer d’avis mais je n’ai pas très envie d’aller vers des gréements trop encombrants, raison pour laquelle les flotteurs larges sans dérive n’étaient pas mon option préférée. Mais si j’en ai l’occasion, je ne manquerai pas de tester – c’est peut-être une bonne solution après tout.

[eric]

@ Roland : ton avis rejoint celui de Pepper et de Christophe. Une RB est donc l’engin qui conviendrait le mieux. Quelle taille de voile devrais-je prévoir pour l’exploiter correctement à 3 et 4 bft ? Ca se transporte sans problème sur des barres de toit ? Je ne suis pas sûr de vouloir franchir le pas pour quelques sessions par an car mon quota de sessions est assez limité, mais j’y réfléchis quand même.

[mistral4u]

@ Roland : ton avis rejoint celui de Pepper et de Christophe. Une RB est donc l’engin qui conviendrait le mieux. Quelle taille de voile devrais-je prévoir pour l’exploiter correctement à 3 et 4 bft ? Ca se transporte sans problème sur des barres de toit ? Je ne suis pas sûr de vouloir franchir le pas pour quelques sessions par an car mon quota de sessions est assez limité, mais j’y réfléchis quand même.

Pas de problème sur les barres de toit.
Si tu trouves une mistral One Design avec sa 7.4 d'origine, tu apprécieras vite l'usage du harnais.
En Asie, la m° One Design était encore produite avec une voile 8.5, jusqu'en 2012... J'ignore si tel est toujours le cas.
Perso je fais (presque) 40kg de plus et les 9.5 spécifiques à la Raceboard tractent vraiment fort dès qu'il y a un souffle d'air.

Le gréement 8.5

[pepper]

ma RB je la transportais sur le toit de ma Polo (modèle 1981), jusqu'en Bretagne
donc ca se transporte facillement

la voile standard de la m° OneDesign fesait 7,40m²
maintenant les championnats RB se naviguent en 9,50 m²

[eric]

Bon, la graine est plantée et l'idée de la RB est en train de faire son chemin. Si vous voyez passer une occasion intéressante, faites-moi toujours signe.

Que pensez-vous de cette Mistral Equipe ?
http://www.marktplaats.nl/a/watersport-en-boten/surfen-windsurfen/m909371364-mistral-equipe.html?c=efb2ef4dc323389c4f92ed10afa33e3a&previousPage=lr
La dérive n'a pas l'air d'y être.

Je n'y connais rien en RB. A quoi faut-il être spécialement attentif lors de l'achat, à part les coups et l'aspect général ?

[lau77]

C'est la même que la mienne (sauf que mon pdm n'est plus mobile )
J'ai navigué avec le jour des 1000 km. Le matin dans la pétole j'ai vraiment avalé les km . Plus tard dans l'après-midi, j’avais réussi à la faire planner en 8 m² (75 kg). Mais à ce moment-là, même les pottes en petites planches plannaient. Peut-être que si j'avais eu la possibilité de reculer mon pdm j'aurai planné plus tôt ?
Si elle n'a pas pris l'eau, le poids est tout à fait raisonnable par rapport au volume. Par contre l'encombrement reste celui d'une raceboard.
A part l'âge du shape, l'nconvénient principal selon moi c'est le boitier d'aileron US-Box. Avec ça, tu peux pas monter d'aileron très profond. Perso je suis limité à 30 cm, et je n'ai pas trouvé d'aileron bcp plus profond en US-box sur le marché d'occase
+Je trouve que le niveau des offres est un peu élevé quand même.
+Si tu veux j'ai une deuxième dérive mistral de la même époque qui pourrait peut-être s'adapter, mais le pivot est foutu. Il faudrait trouver un moyen de le remplacer...

Comme Eric, je suis aussi preneur de l'avis de nos spécialistes RB

Edit:
+Un test comparatif (en Anglais)
http://joewindsurfer.blogspot.fr/2013/0 ... natic.html

[jefking]

Trop vieille à mon goût. Arrière trop étroit, demande plus de vent.
Le prix 175 € ? Si c'est ça, c'est trop cher.
Je connais Une tiga racing pas chère. Plus récente...
La Mistral IMCO, ancienne planche olympique, se trouve pas trop chère, il doit y en avoir qui traînent dans les clubs.

Si je vois qqch passer, je te tiens au courant.

@+
jef

[carluss]

Ca c'est la première équipe, les voici toutes :

http://www.hostingpics.net/viewer.php?i ... models.jpg

Celle que j'ai acheté est la deuxième en partant du haut.
Pour l'annonce, c'est vrai que les enchères montent vite pour les RB, sûrement parce qu'elles se font rares. Plusieurs me sont passées sous le nez car trop chères ou trop vites vendues. Chacun met ce qui lui plaît mais pour d'aussi vieilles planches, surtout dans l'état de celle là, je ne mettrais pas ça.
Ce que j'ai vérifié: état de la dérive,du puit de dérive et des lèvres du puit de dérive. Eventuels enfoncements, boîtier d'aileron, fonctionnement du rail de pied de mat au niveau de coulissement et de la "pédale" qui l'active, coups... Je pense que c'est déjà pas mal.

Pour l'aileron, Lau77 a raison, le boîtier te limite mais en grattant, j'ai quand même trouvé un 40 cm slalom. Partant du principe que je ne monterai pas au dessus de 8.5, que la planche est étroite et que j'ai une dérive pour le près, ça me semblait suffisant. Sinon, mieux vaut trouver une RB en powerbox mais c'est p-ê plus récent et donc plus cher. C'est aussi pour ça que je préfèrais une RB à une superlight wind, pour quelques balades et un usage loisir, tu n'exploses pas ton budget.

[jefking]

Si j'avais un peu d'argent je prendrais la F2, les fanatics, j'en ai deux à la maison.
http://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/ ... =raceboard

@+
jef